Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе

Ответ

 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 5.00. Опции просмотра
Старый 17.02.2009, 21:53   #1
Natalia312 вне форума
Natalia312
Гуру
 
Аватар для Natalia312
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1 678
Сказал(а) спасибо: 775
Получено благодарностей: 390 в 174 постах
По умолчанию Серебро "старого" разведения(Навеяно темкой Архивы)

Чего-то я не удержалась и открыла темку..
Начала я заниматься пуделями в начале 90-х годов..
И первая моя пуделюша была малая серебристая Вирджиния Вей. Собака необыкновенного ума!! С прекрасной психикой, не плохим экстерьером и замечательной шерстью, как по цвету, так и по фактуре! После у меня была серебристая карликовая сука..Но я все больше о малых...
Мы, к сожалению, фактически утеряли все те старые крови..А как бы я хотела получить такую собаку!!!
а почему?
А потому, что начинается все так: Привозится ОДИН кобель совершенно чужих кровей! Как правило не лучшего разведения...И им кроются ВСЕ суки..Потом идет инбридинг..и ВСЕ!! Конец! Вязаться не с кем, пока кто-нить не привезет еще суку или кобеля..
К сожалению почти полное отсутствие планового разведения и так же присутствие материальной выгоды сыграли смалыми серебристыми злую шутку :(
Примерно четыре года назад я опять хотела купить выставочную серебристую суку..И ничего не смогла :(
Продавались или от карликов, или была еще девка из-под малых, но мелкая..
И еще...Сейчас имея большое кол-во пуделей птичьерыночного разведения прихожу к выводу, что наиболее умные, стабильные по психике, окрасу и качеству шерсти, так называемые "старотипные собаки" и широковатой головкой и крепким телосложением..Чем более "утонченная" собака, тем хуже психика..
Про шерсть - вообще молчу..
ИМХО серорожденный щенок, выросший в прекрасную собаку с роскошным цветом шерсти и с роскошной фактурой не должен ни в выставках ни в разведении участвовать!...Это , я бы сказала, нечестная конкуренция и "плохие" гены по потомству.. В общем-то я почти не знаю что происходит в разведении малых серебристых на сегодня, но то, что происходило в девяностых, на мой взгляд привело к полному уничтожению породы..

Ведь то, что люди вывозят собак из-за границы и здесь их вяжут совершенно непредсказуемо и неустойчиво по результатам, на мой взгляд..Если нет плана, нет четкой линии для достижения того, что желают получить в итоге - это не разведение, а размножение...
_______________________________________
" Каждое наше слово - сугубо наше мнение, не претендующее на звание абсолютной истины."
  Ответить с цитированием
Старый 17.02.2009, 23:02   #2
Passia вне форума
Passia
Гуру
 
Аватар для Passia
 
Регистрация: 01.03.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 3 200
Сказал(а) спасибо: 487
Получено благодарностей: 1 058 в 290 постах
Отправить сообщение для Passia с помощью Skype™
По умолчанию Re: Серебро "старого" разведения(Навеяно темкой Архивы)

Цитата:
Первоначальное сообщение от Natalia312
ИМХО серорожденный щенок, выросший в прекрасную собаку с роскошным цветом шерсти и с роскошной фактурой не должен ни в выставках ни в разведении участвовать!...Это , я бы сказала, нечестная конкуренция и "плохие" гены по потомству..
А по моему нет разницы какой щенок родился черно рожденный или серо. Серые более ровные по цвету были и есть. Специалисты подскажите, таких щенков не дисквалифицировали же из разведения?
  Ответить с цитированием
Старый 17.02.2009, 23:10   #3
Natalia312 вне форума
Natalia312
Гуру
 
Аватар для Natalia312
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1 678
Сказал(а) спасибо: 775
Получено благодарностей: 390 в 174 постах
По умолчанию

Цитата:
Иногда у серебристых собак щенки рождаются сразу серыми, что может быть вызвано гомозиготностью по аллелю d. Такие щенки, как правило, имеют светлые глаза и темно-серую, но не черную мочку носа. С возрастом, в результате работы гена G, их шерсть может стать почти белой. Обычно щенки такого типа расцениваются как племенной брак.
Но в 90-х серорожденный малый выставлялся и вязался вовсю...
_______________________________________
" Каждое наше слово - сугубо наше мнение, не претендующее на звание абсолютной истины."
  Ответить с цитированием
Старый 17.02.2009, 23:37   #4
alkvalon вне форума
alkvalon
Гуру
 
Аватар для alkvalon
 
Регистрация: 16.12.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 1 892
Сказал(а) спасибо: 417
Получено благодарностей: 405 в 74 постах
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от Natalia312
Но в 90-х серорожденный малый выставлялся и вязался вовсю...
да, например, ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ Дени Жино!!!! От которого были получены замечательные собаки, как серорожденные, так и черно-рожденные.
Серорожденные щенки НЕ являются плембраком. Они не предпочтительны, так как зачастую такие щенки имеют светловатые глаза и не очень интенсивный пигмент, но НИКОГДА браком не являлись!
_______________________________________
Старый, опытный камикадзе
  Ответить с цитированием
Старый 17.02.2009, 23:41   #5
Татьяна Шершова вне форума
Татьяна Шершова
Гуру
 
Аватар для Татьяна Шершова
 
Регистрация: 26.10.2004
Адрес: Киров
Сообщений: 10 414
Сказал(а) спасибо: 12 523
Получено благодарностей: 3 633 в 2 053 постах
По умолчанию

У нас в Кирове был очень красивый серорожденный сын Дени Жино - Санжфруа Дени Жино.
Очень успешно выставлялся и в Кирове и в Москве.
_______________________________________
vtkpudel@mail.ru
п-к "Вятский Сувенир"
  Ответить с цитированием
Старый 17.02.2009, 23:46   #6
Вика вне форума
Вика
Гуру
 
Регистрация: 19.06.2004
Адрес: Россия
Сообщений: 5 751
Сказал(а) спасибо: 217
Получено благодарностей: 655 в 220 постах
По умолчанию

Цитата:
Сейчас имея большое кол-во пуделей птичьерыночного разведения прихожу к выводу, что наиболее умные, стабильные по психике, окрасу и качеству шерсти, так называемые "старотипные собаки" и широковатой головкой и крепким телосложением..Чем более "утонченная" собака, тем хуже психика..
Корреляция между конституциональным строением тела и поведением собак. Крушинский.-
http://irkcao.narod.ru/stat/liter/krushin5.pdf


Цитата:
Ведь то, что люди вывозят собак из-за границы и здесь их вяжут совершенно непредсказуемо и неустойчиво по результатам, на мой взгляд..
Ну, неустойчиво - совершенно необязательно, это в разных случаях по-разному, как повезёт. А непредсказуемо - это да. К сожалению, мода на всё импортное застит глаза многим разведенцам.
  Ответить с цитированием
Старый 17.02.2009, 23:47   #7
МНС вне форума
МНС
Гуру
 
Регистрация: 14.03.2008
Адрес: г.Москва
Сообщений: 1 853
Сказал(а) спасибо: 1 727
Получено благодарностей: 3 522 в 853 постах
По умолчанию

Серорожденность бывает разная. Те серорожденные щенки , которые имеют светлые глаза, осветленный нос и губы-плембрак. Это типичные носители dd. С возрастом они еще осветляются. В 80-е годы такие собаки среди малых периодически встречались.
Кроме того бывают серорожденные собаки с темными глазами, носами и губами. Их окрас обусловлен другими генами. С возрастом они сохраняют ровный серебристый окрас. Именно об этом пишет alkvalon.
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2009, 00:07   #8
Natalia312 вне форума
Natalia312
Гуру
 
Аватар для Natalia312
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1 678
Сказал(а) спасибо: 775
Получено благодарностей: 390 в 174 постах
По умолчанию

Дэни Жино был очень хорош!! Не спорю!!

Но породу-то всеравно загубили...

Может есть еще у кого собаки более-менее чистых старых кровей? В Москве однозначно нет!
_______________________________________
" Каждое наше слово - сугубо наше мнение, не претендующее на звание абсолютной истины."
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2009, 00:10   #9
IRUSYA вне форума
IRUSYA
Кандидат
 
Аватар для IRUSYA
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Моск.обл.г.Видное
Сообщений: 709
Сказал(а) спасибо: 42
Получено благодарностей: 95 в 28 постах
По умолчанию

Питомник "Монренессанс" - вл. Т.Ш.Третьякова - как раз и работает на маточном поголовье старых, московских серебристых малых пуделях в союзе с питомником "О'Джессика".
В Питере у Никандровой - серебро малое есть...
Я думаю, если очень хочется - можно найти..., а если по каким-то причинам не нравятся серорожденные - это надо заранее выяснить у заводчика. Но, я думаю, сейчас пометы малых очень редкое явление...
_______________________________________
Они не могут в одиночестве,
И их веселое высочество
Стремится в общество и свет
Для новых встреч и для побед
Они, конечно, обольстители,
Сердец открытых покорители.
И долго думать мы не будем.
Узнали? Верно, это….. (отгадай породу)
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2009, 00:16   #10
Вика вне форума
Вика
Гуру
 
Регистрация: 19.06.2004
Адрес: Россия
Сообщений: 5 751
Сказал(а) спасибо: 217
Получено благодарностей: 655 в 220 постах
По умолчанию

Единственная попавшаяся мне в клубе малая серая сука с современными РКФовскими документами, в родословной которой сочетаются один (кажется) импортный производитель с массой серых старых кровей, хоть и красивая, но имеет недостаточно крепкий костяк и совершенно жуткое поведение - нервная, трусливо-агрессивная, причём труслива настолько, что быстро уходит "в себя" и очень долго потом не может вернуться к нормальному состоянию. Боится всего и вся. А уж как начала бояться со временем петард - это труба дело. К великой моей радости хозяева её так и не стали вязать.
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2009, 00:24   #11
IRUSYA вне форума
IRUSYA
Кандидат
 
Аватар для IRUSYA
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Моск.обл.г.Видное
Сообщений: 709
Сказал(а) спасибо: 42
Получено благодарностей: 95 в 28 постах
По умолчанию

http://www.silverpoodle.ru/ - пит."Монренессанс"
_______________________________________
Они не могут в одиночестве,
И их веселое высочество
Стремится в общество и свет
Для новых встреч и для побед
Они, конечно, обольстители,
Сердец открытых покорители.
И долго думать мы не будем.
Узнали? Верно, это….. (отгадай породу)
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2009, 01:00   #12
Natalia312 вне форума
Natalia312
Гуру
 
Аватар для Natalia312
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1 678
Сказал(а) спасибо: 775
Получено благодарностей: 390 в 174 постах
По умолчанию

Спасибо за ссылку.
Но сейчас у меня такое количество собак, что я просто не в состоянии выставочную держать..
Но со временем обязательно возьму щенка для выставок!
_______________________________________
" Каждое наше слово - сугубо наше мнение, не претендующее на звание абсолютной истины."


Последний раз редактировалось Natalia312; 18.02.2009 в 12:20.
  Ответить с цитированием
Старый 18.02.2009, 10:31   #13
Anna Chilikina вне форума
Anna Chilikina
Кандидат
 
Аватар для Anna Chilikina
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: живу, живу :)
Сообщений: 647
Сказал(а) спасибо: 41
Получено благодарностей: 100 в 31 постах
По умолчанию

Мон Ренессанс сохранил самые что ни на есть родные старые крови, которых ужо не найти нигде боле.
Вот сейчас увидят Ваше сообщение и придут сюда обязательно!
  Ответить с цитированием
Старый 20.02.2009, 01:38   #14
мон ренессанс вне форума
мон ренессанс
Гуру
 
Аватар для мон ренессанс
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
По умолчанию

Цитата:
Может есть еще у кого собаки более-менее чистых старых кровей? В Москве однозначно нет!
Natalia312, по-счастью, Вы ошибаетесь - их есть у меня! А ещё - у Татьяны Шмелёвой, её красавцы: Андреа и Меркуриус Гамтос Гармония, молодые перспективные собаки. Странно, что, живя с нами в одном городе и интересуясь малыми серебристыми, Вы о нас ничего не слышали. Наши собаки все последние годы достойно и достаточно стабильно представляют ринги малого серебра. Неоднократно выходили в best'ы.
Спасибо, IRUSYA, что вспомнили обо мне.
Итак, мы - малые серебристые - существуем. Не смотря ни на что. Бог не выдал - свинья не съела. У меня лично две репродуктивного возраста суки и подрастает третья - "Джоконда Преториановна" (фото ставила в теме "Серебристые мальчики и девочки-2") - это уже седьмая генерация собак моего разведения, проживающих в моём доме.
Позже поставлю фото.

мон ренессанс добавил(а) [date]1235084638[/date]:

Ах да, вот ещё что: Вика, сменили бы Вы что ли пластинку - насчёт серебра. Вы в этом деле - абсолютно "левый" человек, поэтому меня лично начинает пугать маниакальность Ваших высказываний.

мон ренессанс добавил(а) [date]1235086402[/date]:

Anna Chilikina, спасибо за признание и понимание.
_______________________________________
http://www.silverpoodle.ru

"...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский.


Последний раз редактировалось ??? ?????????; 20.02.2009 в 03:20.
  Ответить с цитированием
Старый 20.02.2009, 04:53   #15
wahrmund вне форума
wahrmund
Гуру
 
Регистрация: 04.01.2007
Адрес: Курск
Сообщений: 5 424
Сказал(а) спасибо: 5 033
Получено благодарностей: 9 189 в 2 817 постах
Отправить сообщение для wahrmund с помощью ICQ
По умолчанию

Вика, маньяки,маньяки,кругом одни маньяяки...
_______________________________________
тел 8 960688 4048

"Не тратьте время на объяснения, люди слышат только то, что хотят услышать" - Пауло Коэльо
  Ответить с цитированием

Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:34. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot