Де Люви*с-история одного заводчика(продолжение)

[vera]

Прасковья, из за моды и страдает окрас, а дальше вместо того, чтобы идти вперед, будем снова топтаться на месте, чтобы окрас вернуть.Жалуется же Оля Пермякова, что нет абрикосовой миниатюры для вязок УЖЕ, а дальше. Трудно согласиться, что нежный абрикосовый хуже ,чем холодный белый или грубоватый кирпичный. В общем, пудель вообще не модная порода (Йорки, чихи). Остается надежда, что здоровее будет и наша порода вяжется в общем более продуманно, чем массовка чихов с родничками и Йорков. Пока я на Евразии в ринге бегала, моя подруга тестировала своего бишона и была в шоке от результатов Йорков, которые массово подошли на тесты.более 80%-брак( но это в ее присутствии, в общем не утверждаю).

[Юта]

Есть абрикосовая миниатюра!Приезжайте к нам в Приморский.Митя будет рад...(шутка,он той)....))))согласна,нужно постараться ,чтобы найти миниатюру абрикосовую.Сами виноваты,спрос определяет предложение-почти все в последнее время хотят тоев,да маленьких и красненьких(и покупатели ,и сами заводчики)...вот и перевелись карлы...

[Прасковья]

vera, Оля Пермякова жалуется, что нет абрикосовой миниатюры. То есть есть, но в основном родственники. А есть и не родственники, но планка у Оли очень высока, и такого уровня - да, мало. Но она просто не рассматривала красных, а если бы рассматривала, то поняла, что и среди красных неродственных подходящих для нее кобелей не так много. Потому что можно много найти и абрикосов, и красных, если не собираться с будущими щенками на ЧМ, ЧЕ и прочие тусовки. А Оля собирается.

[Прасковья]

Сообщение от Юта

Есть абрикосовая миниатюра!Приезжайте к нам в Приморский.Митя будет рад...(шутка,он той)....))))согласна,нужно постараться ,чтобы найти миниатюру абрикосовую.Сами виноваты,спрос определяет предложение-почти все в последнее время хотят тоев,да маленьких и красненьких(и покупатели ,и сами заводчики)...вот и перевелись карлы...

На счет Мити вообще удивляюсь, почему от него так мало щенков видим?
Такиие крови...

[vera]

Прасковья, так я прекрасно понимаю о каких собаках Оля речь ведет. Просто, если ты побеждаешь регулярно, то нужно понимать, что с выбором проблемы будут.Если ты впереди, то по определению, остальные сзади. Кстати, у львов тоже появились модные тои, скоро увидим,наверное на серьезных рингах.

[ариша]

Сообщение от vera

[b] Пока я на Евразии в ринге бегала, моя подруга тестировала своего бишона и была в шоке от результатов Йорков, которые массово подошли на тесты.более 80%-брак( но это в ее присутствии, в общем не утверждаю).

Вер-могу рассказать ,что о тестировании колен сказала Н. Баужес,когда у нас колени щупала. У йорков колени у 99 % поголовья больные,поэтому нигде в мире у них не требуют этот тест :) Но опять же она привела пример-Швеция или Швейцария. В родословной указаны тесты у всех предков,т.е. 100 % поголовье охвачено тестированием и это выносится в люди. и там у большинства собак колени-здоровые! очень редко встречается предок с коленями 0/1 или 1/0. Действительно-к счастью пудель не коммерческая порода и будем их продолжать тестировать,проверять на что есть возможность. Я тебе писала,что ваш папа-дедушка Каспер ПРА-свободен,колени 0/0? никак не дойду в тему тестов все наши тесты выложить.а глаза и колени у липецких мелких пуделей мы практически у всех ,кто в разведении участвует,проверили. теперь дело за молодежью и моими королями проверяться :)

[Newsja]

ариша,тесты двух внучек тоже можешь для себя использовать.)У нас и на коленки и на глаза всё хорошо.

[Лиса]

Да,девушки,какая горячая тема для рыжеводов))) Я вот почему-то не очень рада,что эти окрасы объединяться...Только,тольк о люди привыкли к красному,уже не спрашивают-а что это за окрас,и на что он пожож,а тут на тебе-все рыжие! Ну эксперты на выставках вот только наверное теперь вздохнут с облегчением

[Лиса]

Сообщение от Юта

Как в своё время писали всем в родухе абрикос-вот уж была путаница.Звонишь владельцам щенка-у вас щенки какие-отвечают абрикосовые,приезжаешь за щенком,а там все красные бегают,да такие,аж в глазах черно....)))))Простой неискушённый покупатель будет в ступоре(как я в своё время,при покупке первого пуделя)....таки что говорить-Да у нас рыжие щенки,но не такие,как Вы думаете))))на самом деле они красные))))прям как в фильме"За двумя зайцами"-не чёрное,не белое..а рябое))))

Во-во,у меня раз дамочка допытывалась очень долго,какого цвета мои абрикосовые щенкиЯ упорно доказывала,что-ну как какие? Ну цвета абрикоса.Она говорит-да это я понимаю,но они же разные бывают,а какие у вас?А если все рыжие будут-это вообще никак не объяснишь,что значит-рыжие?Для меня например чисто визуально рыжий-это цвет клоунского парика,т.е-красный...

[Лиса]

Сообщение от ариша

мне это тоже непонятно-но вот как установить грань между ними? я как то писала в красной темке-у ротвейлероводов,да и немчатников,по моему,есть табличка с цветом глаз. т.е. эксперт подносит к голове собаки эту табличку и не голословно владельцу говорит насколько светлые у его питомца глаза :) раньше я у многих владельцев такую табличку видела,по моему из Германии привозили. вот и рыжеводам-распечатать такую табличку,что была на сайте Масленниковой и точно определять оттенок :)

Ирин,ну глаза-это совсем другое,они не перецветают с возрастом,а окрас опять-же поцветёт и с табличкой не совпадёт.Вспомни опять же Жаркого Огня(от Джесси),который родился ред-браун,потом осветлился до соломенного цвета и ему Смирнова на выставке сказала,что нене,он у вас НЕ красный,а очень красивый золотистый абрикос.И вот с какой табличкой его сравнивать?

[swlena]

Люда, что бы не было объединения изначально нельзя было смешивать красных с абрикосами...и это не мое мнение, я только с ним согласна, например А. Жук считал и считает, что красных надо разводить в тандеме с черными(канеш в идеале с чисто черными, что сейчас практически не возможно) и многие американские и английские заводчики начинавшие работать с красным окрасом считали так же, но у нас решили абрикоса сделать более насыщенным - вот теперь имеем, что имеем...кто может с достоверностью на 100% сказать откуда появился красный?, я вот не знаю), абрикосовый понятно - от белых...отнюдь не от черно-белых вязок ;), если красный насыщенная форма абрикоса, то какая разница если их объединят в рыжий...мне вообще не понятен разговор на эту тему...тем более с пеной у рта, почему не говорят о белом? а его 4-е оттенка;), почему не говорят о серебре и его оттенках, почему не требуют отдельных прав для темного и отдельно для светлого серебра?, почему шоколад все оттенки в одном коричневом окрасе?, считаю правильным красных сейчас в данной сложившейся ситуации считать абрикосовыми, насыщенной их формой имхо...все равно приверженцу ядрено красного ред-брауна ты никогда не дашь гарантию, что щенок его любимого цвета таким останется, равно и наоборот с абрикосом...и это глууупо разводить окрас, 100% согласна с Прасковья, что надо разводить здоровых экстерьерных собак со стойкой психикой в гамме окрасов которая нравится). Уважаю американское разведение - помню фразу из одной книги "...это серьезный недостаток, если заводчик считал собаку такого то окраса...и не существенный, если такого то..." В стандарте четко - ровный, однотонный без пятен и отметин - чего еще надо??? разводите какие нравятся, разговор о красных и абрикосовых меня последнее время просто бесит, потому что НЕТ научной базы, только опыт людской, а ведь как в науке открытия происходили??? нечто из ряда вон из опыта всех!!!

[swlena]

вот задумалась...мой вопрос риторический) - если красный насыщенная форма абрикоса, как же тогда он такой от абрикосов получился, если от абрикосов не родятся красные? парадокс) а если красный получился не от абрикосов, нечего тогда эти окрасы мешать(повторяюсь уже) ) а раз смешали - "нечего на зеркало пенять...."

[Лиса]

Сообщение от swlena

Люда, что бы не было объединения изначально нельзя было смешивать красных с абрикосами...

Если бы их изначально не стали смешивать,естественно оба эти окраса остались в чистоте,но тогда и собаки были бы разного типа-красные в то время очень отличались от абрикосовых,в итоге круг всё-равно бы замкнулся...Да,их начали мешать именно для усиления цвета абрикосовых,но в итоге-то всё-равно в помёте рождались(и рождаются) и красные и абрикосовые.С тем,что бы к красным иногда приливать кровь чёрных-я вполне согласна! Но вот где их взять-чисто чёрных? У них теперь тоже много чего намешано..

[Лиса]

Сообщение от swlena

вот задумалась...мой вопрос риторический) - если красный насыщенная форма абрикоса, как же тогда он такой от абрикосов получился, если от абрикосов не родятся красные? парадокс) а если красный получился не от абрикосов, нечего тогда эти окрасы мешать(повторяюсь уже) ) а раз смешали - "нечего на зеркало пенять...."

Лена,это очень большая загадка,откуда взялся красный?И никто не даст точный ответ на него.И почему красные(первые красные) были совсем другого типа?

[Прасковья]

Сообщение от Лиса

А если все рыжие будут-это вообще никак не объяснишь,что значит-рыжие?Для меня например чисто визуально рыжий-это цвет клоунского парика,т.е-красный...

Но ведь конкретные щенки, о которых будет идти речь с покупателями, будут не просто рыжими, а либо красными, либо абрикосовыми. Если их объединят, это не значит, что эти окрасы каждый сам по себе исчезнут. Вот так и надо говорить покупателям: это красный щенок, а этот абрикосовый - как есть на самом деле.