А мы остались без родословной...

[Niki]

Сообщение от tsilya-v

Может моё сочувствие никому и не нужно, но столкнулись с непорядочным продавцом, эти 2 помёта так и не получили ли никаких доков, если бы владелица так и не расплатилась за вязку, повязав сразу двух сук, она продавала внеплан, хотя человек далеко не нищий, а когда на горизонте замаячил покупатель и не один за " деньги", бытренько расплатилась за вязки и атактировала только 4х, обидно, что пострадали порядочные люди, цена 20 т. цена полноценной собаки с шоу-карьерой.

[Aikenka]

Но это право заводчика - назначать цену за щенка, правда?

Безусловно! За сколько хочет за столько и продаёт.
При этом, правда, считаю что у него есть и неотъемлемая обязанность - сообщать покупателю полную и правдивую информацию о щенке, которого предлагают к продаже.

[Стрекоза]

Сообщение от Maxima

Зачем?

Зачем рожать щенят без документов? Именно это и посоветовала нам хозяйка - в ответ на мой упрёк, что мы лишены этой возможности. Типа так 80% делают. Хочется щенят - рожайте. "Кому нужны эти документы?" - главное собака хорошая.
Ой, не хочу правда выглядеть сплетницей, когда не участвует вторая сторона.

[olenka.volkova2010]

Стрекоза, У вас очень красивый и породный щенок, самое главное она заняла свое место в ваших душах. Любите ее, лелейте, а самое главное не запускайте, нет ничего "хужее" запущенного пуделя. А уж своей любовью она вас не обделит никогда. А что выставки, мимолетное видение. А вот когда в со своим пуделем, да в выставочном виде да на прогулку в люди, вот где истинное восхищение красивой собакой. А уж если страсть к выставкам и разведению вас не отпустит, приобретете второго, пуделей всегда мало. А по цене.., так ведь на просторах интернета каких только "чудесатых" не продают, и за 25 тыщ, и за 50, а качество...я бы никогда не купила. Ну не зря же говорят: "простота хуже воровства", привыкли мы доверять на слово, "русский менталитет" будь он неладен, нам до договорных отношений еще ох как далеко....

[Наталия Дмитриева]

Стрекоза, вот , извините, не пойму чего Вы паритесь по поводу щеночков. "РОЖАТЬ НЕЛЬЗЯ...." , "ДЕФЕКТ В ПОРОДЕ ПЛОДИТЬ..." Чушь какая! Почему рожать нельзя? Она что? Убогая какая? Калека о трёх лапах от рождения? Или 2 хвоста у неё и 4 уха? Нет! У собаки , всего лишь, зубов не хватает. Это в ПЛЕМЕННОЕ разведение нельзя с 4-мя зубами, а для внеплановых - без разницы. Да и потом, у детей вполне может быть и 5 резцов и 6. Хочется Вам с щенками возиться, да повяжите внепланово с чёрным кобелём, да возитесь на здоровье! Может один раз повозитесь, да подумаете: "Слава Богу, что у нас нет родословной!" Нашли тоже проблему! На выставки ходить, да, нельзя. Так Вы туда и не рвётесь, как я понимаю. То что Вас обманули - это подло, конечно, со стороны заводчицы. Но не на столько, чтобы "АХ!". Я понимаю, если бы Вы пришли, конкретно, за ШОУ-собакой , а Вам подсунули пэт-а ни слова не говоря, видя , что Вы ничего не понимаете - было бы ещё подлее. Так что, растите красавицу свою, а дальше время покажет, надо ОНО Вам или нет (вязки , щенки).

[Passia]

Сообщение от Ninsanna

Первое - да, действительно непорядочно (если так и было на самом деле).
А второе - вполне так могло быть. Щенок был лучшим в помете, на него возлагались большие надежды, его могли и на всяких Форумах вроде нашего рекламировать как наиболее перспективного в помете...а потом...бах!.....зубки пошли...и..там 4 только, или вообще прикус неправильный, или ещё что...(например, у кобеля один семенник)... Щенок так и остается любимчиком заводчика, лучшим в помете, но только уже переходит в разряд "просто любимцев", т.е. pet.

И цена 20 тыс. вполне нормальная за чистокровного щенка, красивую и здоровую малую пуделицу, хорошо выращенную, здоровенькую...
Что ж это делается? Наши пудели совсем в уценке что ли?

Во всей истории неприятен только факт сокрытия дефекта. Если он был, конечно.

А белокрылых обвинителей с нимбами уже скока набежало!

Стрекоза, не бередите себе душу! Такая красотка у Вас. Заводчик свой труд закончил - вырастил Вам щенка. Но теперь перед Вами стоит задача и она же большая, и трудная работа - уберечь малышку от многих собачьих напастей и сделать из этой милашки настоящего пуделя.
Удачи!

очень правильно написано. Скрытый факт неполнозубости - на совести заводчика. Но он явно хочет избежать скандала и готов забрать собаку. А вы сразу на форум тему....
Разведение без брака не бывает. Не хочешь брак получить не разводи - как говориться.
И даже бракованному щенку нужен дом. Щенок не виноват ни в чем. Даже в топ питомниках случаются браки. Да, нужно предупреждать покупателя, но если сам знаешь что там брак.
Я против таких темок, "модных", в стриле "русфорума".
Ваш заводчик идет вам на встречу, разговаривайте с ним и ищите компромис. Хотя после такой темы я бы даже разговаривать не стала.
И еще, шоу собака не может стоить 20 тысяч рублей. Во всяком случае, я сейчас, если пойду по питомникам искать собаку топ качества, минимальная цена будет 1000 евро. А перспективный победитель шоу 1500 евро.

[vip_i]

Сообщение от Maxima

. Но это право заводчика - назначать цену за щенка, правда? А право покупателя - осмотреть щенка перед покупкой, посмотреть документы родителей щенка и удостовериться в наличии документов.

Я не видела своих собак до прилета ко мне и осмотреть их не было возможности. Но заводчики все рассказали, за что им огромное спасибо. Почему человеческая порядочность становится редкостью? Если подделывают денежные знаки, то будет ли проблема в подделке других бумажек?

А такие "показательные порки" в инете без участия второй стороны - отвратительно просто!

А замалчивание таких фактов только на руку недобросовестным продавцам.

Стрекоза, у Вас красивая девочка. Удачи. Спасибо, что поделились историей. Пусть впредь судьба отведет от Вас таких людей.

[TAIL]

Сообщение от Стрекоза

Я повторяю. Щенок породный, но с генетическим дефектом - неполнозубость. Нам об этом не сообщили, хотя при оформлении щенячки (в 3,5 месяца) это было отмечено. Мы забрали собаку в в 4 месяца. Нам сообщили что щенячки просто нет - не успели оформить. Я ни разу не услышала, что собака годится только на диван, хорошо помню что муж озвучивал наше желание попробовать себя в выставках. Нам никто не сказал, что с нашей девочкой это невозможно.
Более того если собака здоровая и без родословной теоретически можно родить хорошеньких щеночков без документов. Нашей же уже не родить, т.к она с дефектом - не хочется плодить дефект в породе.
Слово ПЭТ и "на диван" не звучало в нашем случае. Если бы я это услышала я бы хорошо подумала стОит ли отдавать такие деньги за собаку, которая годится только на диван. Достаточно много предложений пуделей и подешевле, но мне хотелось непременно взять в дом КАЧЕСТВЕННУЮ собаку. Мы задумывались о выставках уже при покупке, хозяйка не отрицала возможности участия в выставках. По-моему обман налицо.

Стрекоза, если Ваш "муж только озвучивал ваше желание попробовать себя в выставках"..., то это ещё ни о чём не говорит! Мне понравилось "попробовать себя в выставках" )))

А, если по правде, то большинство так и говорят, когда щенка хотят... Заводчик отдаёт супер выставочного щенка, и происходит обратная ситуация...(( Ещё больше обидная!

Или вам очень родить хочется??? Рожайте без документов, поэтому дефектов в породе не будет, на диван!

По-моему обман налицо

Если Вы точно знаете, что щенка с доками продали по той же цене, что и Вам..., но Вы не хотите отдавать обратно..., то потребуйте вернуть половину стоимости!)) А этот обман останется на совести продавца!

[Шанс Бижу Чейз]

Сообщение от Maxima

Объясните мне, в чем недобросовестность продавца в данном случае?

Думаю, что и без меня всё уже объяснили.

Lida, дело не в сумме уплаченной за щенка, а в явном обмане - воспользовались некомпетентностью покупателя. Если человеку показывают двух похожих щенков за одинаковую цену, то любой нормальный человек посчитает, что они одинакового качества т.е. имеют документы о происхождении, нет дисквалифицирующих пороков (на момент продажи).

[Модератор Форума Все О Пуделе]

Убедительная просьба! Держите себя в руках и не доводите до скандала. Я еще не закончил с предыдущими поступлениями. Спасибо!

[TAIL]

Ой, не хочу правда выглядеть сплетницей, когда не участвует вторая сторона.

Стрекоза, да, Вы уж постарались....)

[Наталия Дмитриева]

Мне понравилось "попробовать себя в выставках"

Мне тоже это понравилось. Забавно, однако, пробовать СЕБЯ, вместо собаки, на собачьих выставках.
Дорогая, Стрекоза, поймите правильно, выставка - это не просто собачку по кругу провести. Это ринг-дрессура, хороший груминг, время наконец. Выставка - это вложение денег. Вот считайте : сама выставка, вет контроль, работа мастера, работа хендлера ( если, конечно, не сами водить будете) и это только ВЕРШИНА айсберга. Если Ваш муж устроил "истерику" из-за потраченных денег, то вряд ли он одобрил бы все эти и не только эти расходы. Я так понимаю, что "Выставка собак" - это для Вас лишь слова. Вы просто ещё не знаете, ЧТО стоит за этими словами.

[LioudmilaSherman]

Сообщение от Maxima

Спасибо, я прочитала. И поняла из написанного, что автор темы выбрал наиболее понравившегося щенка из двух предложенных. Автор пишет что обе девочки продавались по одной цене, допустим, хотя не верю. Но это право заводчика - назначать цену за щенка, правда? А право покупателя - осмотреть щенка перед покупкой, посмотреть документы родителей щенка и удостовериться в наличии документов. И если что то не устраивает, идти в другое место! А такие "показательные порки" в инете без участия второй стороны - отвратительно просто!

Интересно получается, если люди неопытные и не знают , что конкретно им надо осмотреть у щенка и какие конкретно у него должны быть документы, то их можно бессовестно обманывать? Вместо того, чтобы честно рассказать о разнице в качестве щенков, им представили двух щенков (одного со скрытым пороком) на выбор. И да, действительно, сейчас рыночные отношения ,цену назначает продавец, но если он не указал на скрытые недостатки при продажи, то это называется мошейничеством, которое должно быть наказуемо.

Очень данная история напомнила мне историю моего брата, который , повинуясь просьбам домашних, купил по обьявлению щенка йорка и купил утром того дня, когда я к ним прилетела в Питер почти 3 года назад.Посмотрела я на щенка, поспрашивала своих родственником, почитала его щенячью справку ( она там как раз была) и многое мне не понравилось ... Больше всего не понравилось,что щенок какой-то вялый, за 5 часов один раз проснулся ,когда его кормить стали, ел жадно, до истерии, на мой вопрос почему так мало поесть дали (поштучно корм выдавали), сказали так заводчица наказывала, а то очень большой вырастит.
По моему мнению он и так большой был, тянул на 4-х месячного, а не 2-х месячного йорка, но очень худой при этом был. Заводчица, когда продавала, спросила их желание насчет выставок, особенного желания ходить на выставки у них не было. На этом разошлись, правда, бросила заводчица еще одну фразу: " он крупный будет, на выставки лучше не записываться. И что раз для 5-летнего ребенка в подарок на день рождение покупают, лучше выбрать этого, который побольше, чем его брата, который поменьше."
Щенка я, конечно, осмотрела, и обнаружила, что ко всем видимым для меня недостаткам у него 4 резца на нижней челюсти. Трудно было ожидать от моих родственников способности оценить щенка так, как я его оценила. На щенячке, кстати, не стоял штамп "не годен к разведению", видимо, питомник под эгидой которого прошло разведение не хотел свои показатели портить.
Вот, как это все называется и стоит обо всем этом молчать? Может, все-таки не стоит молчать, и это поможет другим избежать подобных ошибок?
Того йорка, я вернула в тот же день ( хотя поначалу забирать его обратно не стремились), брату нашла другого щенка, который недавно ( в прошлом марте) встретил меня, приехавшую с визитом в Питер, со всем своим истинно терьерским характером у самого порога , облизав с ног до головы. Ему почти 3 года.

[Fantik]

Сообщение от Passia

И еще, шоу собака не может стоить 20 тысяч рублей. Во всяком случае, я сейчас, если пойду по питомникам искать собаку топ качества, минимальная цена будет 1000 евро. А перспективный победитель шоу 1500 евро.

Если в карликах такая реальная ситуация, то это очень печально. Кого же тогда (а это основная масса собак) продают за 20тыс???? Неполнозубых, анатомических уродов????? :(
Не верю.
И как вычисляется победитель шоу в 8 недель??? Научите. Я тогда тож буду такую цену просить...
В больших пока наблюдала высокую цену у заводчиков, связанную только с завышенными амбициями, а не как не с супер-пупер качеством щенка...

[Fantik]

Сообщение от Наталия Дмитриева

Забавно, однако, пробовать СЕБЯ, вместо собаки, на собачьих выставках.

выставка - это не просто собачку по кругу провести. Это ринг-дрессура, хороший груминг, время наконец. Выставка - это вложение денег. Вот считайте : сама выставка, вет контроль, работа мастера, работа хендлера ( если, конечно, не сами водить будете) и это только ВЕРШИНА айсберга.

Ну, вот Вы сами себя опровергаете... Все, что Вы перечислили, зависит не от собаки, а от владельца (его денег, сил и времени). По-моему, это и называется - попробовать себя.... Нет?