Серебро "старого" разведения(Навеяно темкой Архивы) - Страница 3

Alla · 20.02.2009, 21:28

Цитата:

Первоначальное сообщение от Natalia312

Неустойчивый окрас в серебре, недостатки по структуре шерсти...

А что значит «Неустойчивый окрас в серебре»?

Natalia312 · 20.02.2009, 21:30

Уважаемая мон ренессанс..
На тот момент, когда я искала собак, я звонила в Ваш питомник и там была только одна последняя девочка, без гарантии того, что она доростет до среднего роста малого пуделя, ане останется карликом.

На данный момент я никого не ищу, так как у меня 12 пуделей - подобрашек, большая часть которых мне не нужна, а просто доживает у меня свой век, так как их некуда девать....

Natalia312 добавил(а) [date]1235154683[/date]:

Цитата:

Первоначальное сообщение от Alla
А что значит «Неустойчивый окрас в серебре»?

Я подразумеваю неоднородность окраса..

Сибирская Язва · 20.02.2009, 21:33

Цитата:

Первоначальное сообщение от Natalia312
а лично я хотела бы найти собаку со старыми кровями, чтобы в будущем создать свой питомник и сохранить все то хорошее, что было в пуделях СССР.

Просто поразительно!
Подобное стремление безусловно заслуживает уважение!
Однако, боюсь - уже слишком поздно...

У Бакушиной в питомнике Таинственный Остров (Озерск) довольно долгое время хорошее малое серебро старолинейное было в раведении...
Бетти Сунни Флис и её сын Юбераль Флисс Зильбер Челси - очень хорошие были собаки.

В Омске последние старолинейные помёты были получены в 1997 году. По линии Шарлотты Фельшо Прош и Смокки.

А сейчас кроме Шмелевой, Мон Ренессанс и Питерского питомника Манифик Д*Аржант больше вспомнить некого по чисто малому разведению.

Alla · 20.02.2009, 21:35

Цитата:

Первоначальное сообщение от Natalia312

Я подразумеваю неоднородность окраса..

Это неизбежно при смешивании окрасов. Не возможно варится в собственном соку вечно.

мон ренессанс · 20.02.2009, 22:41

Aikenka,

Цитата:

единичный пример плохой собаки, которую человек видел лично - считается предвзятостью!

Разумеется, нет. Предвзятость, прочувствована мною по тональности соответствующих постов ещё в теме "Архивы", а упоминание здесь "единичного примера плохой собаки" (заметьте, на этот раз уже малой, но всё того же окраса) - лишь её очередное проявление. И если мне эта предвзятость только чудится (что я охотно допускаю), Вика могла бы легко вывести меня из этого заблуждения простыми человеческими словами. Вместо этого я читаю:

Цитата:

уважаемые.
Честное слово, бред какой-то. Детский сад:

Цитата:

за ЭТО особенно не люблю современную кинологию

ну и т.д.
Да ёлки-палки! Я так была благодарна Natalia312 за открытие этой ветки! Что хоть кого-то интересует малое серебро, которое уже в Красной книге. Хоть здесь поговорить об ушедших классных производителях. Ну в самом деле, ведь кроме Дени-Жино был же ещё кто-то. Хоть здесь скрыться от строгого надзора Вики за нашим окрасом с её критическими замечаниями...Неееет, дудки. Вот вам, нате: ещё один урод из ваших. Для чего был приведён этот пример? Ну хоть какой-то конструктивный смысл несла эта информация? На ней можно выстраивать какие-то обобщения? Характеризовать состояние популяции в целом? ЗАЧЕМ? Какие лично я должна сделать выводы из этого послания? Да те, которые сделала.

Kenia1976 · 20.02.2009, 22:44

Кроме Дени Жино помню Манникса Херлитценберга, насколько я помню, от которого и была получена замечательная Гея Никс, если я ничего не путаю конечно, которая также продолжается в Таниных собаках по сей день, так что не все так уж плохо, шоколад в определенный момент тоже было впору в Красную книгу заносить, однако же нашлись энтузиасты. Удачи - все в ваших руках!

А также вспоминается Фельшо Эзюхштайнал Каро кажется, такова была его кличка, также Бами Ларс.

Вика · 20.02.2009, 22:48

Mannique,

Цитата:

Да и наврядли те собаки будут "современными" ...

Мода на выставочный тип, - это, как и любая другая мода, такая штука, которая меняется довольно быстро. Есть ли смысл вечно пытаться догнать ускользающую надуманную ерунду, или стоит заняться чем-то своим, хотя бы тебе самому (не говоря об окружающих людях) нужным?

мон ренессанс · 20.02.2009, 22:52

О-о-о, пока я в муках рожала свой пост, сколько уже интересного написали! И всё, наконец, по делу.
Мария Николаевна! Господь с Вами, Вы же знаете как я к Вам отношусь... Мой вопрос был задан без всякого подтекста. Просто задан - ну интересно же. Вы же смотрите со стороны, а следовательно объективно. Да ещё и знаете ЧТО надо увидеть. Спасибо за ответ.

20.02.2009, 22:52

Оказывается все не так уж запущено!

Вика · 20.02.2009, 22:57

мон ренессанс, увлечённость породой - это хорошее дело. Именно благодаря усилиям энтузиастов появляется что-то хорошее. Однако, когда увлечённость граничит с фанатизмом - тогда этому самому хорошему неизбежно приходит конец.
Знаете, чем даже самая сильная увлечённость отличается от самого слабого фанатизма? - Фанатизм не позволяет критически оценивать любимое дело - как в целом, так и частности.
Если с ВАШИМИ ЛИЧНЫМИ собаками всё в порядке, означает ли это, что проблем у пуделей вообще/пуделей серебристого окраса не было и быть не может?

Natalia312 · 20.02.2009, 23:14

Насколько я знаю, у малых по психике небыло проблем раньше.. а вот у карликового серебра - были и еще какие!!

На данный момент, к сожалению, не знаю...

Существует такое мнение , что классические окрасы более устойчивы по психике, нежели цветнушки....Смотря на свои 12 совершенно разнообразных по окрасу, типу и ростовой разновидности пуделей, могу сказать, что наиболее уравновешенные + умные из моих это малый белый кобель и малая черно-подпалая сука..Обе собаки старотипные, с широкой головой, шикарным качеством шерсти хорошей грудной клеткой, хорошими углами.
По уравновешенности еще у меня серебристая карлица и серебристая большая суки тоже хороши....
Миниатюрка коричневый умненький, но неуравновешеный, соболиный тоже умненький и неуравновешеный тип..
Наиболее глуп и неуравновешен карликовый серебристый кобель...Кстати он -же наиболее приближен к современному типу по экстерьеру!! Был бы выставочный - первые места брал бы только так!
Но вот был у меня большой белый - это ахтунг!! Ярко выраженый холерик с весьма скудным умом...Живет теперь у моих родственников...

Но надо принять во внимание, что у меня все вобаки травмированные и побитые жизнью, что и отразилось на психике...Например на карликовом серебристом кобельке опыты ставили студенты в ветакадемии...

Juliya · 21.02.2009, 01:12

Natalia312, жаль собак, которые страдают.

В 80-х годах у нас в городе были серые малые. Я не знаю их происхождение, я не была в том возрасте, когда такие вещи запоминают. Это были как под копирку сделанные пудели - крепкие, подвижные, умные собаки. Шерсть была очень упругой. Одну из них,Дану, я помню в возрасте 12 лет. Она сохранила сравнительную густоту шерсти и была красивого ровного серебрянного цвета. Я была искренне уверена, что только серебристики такими бывают. И само название окраса - серебристые - было для меня просто волшебным. Кстати на Дане шерсть отрастала очень быстро.

JASMIN · 21.02.2009, 01:51

Мой кобель блю малый Леопольд обладал просто шикарной шерстью и ушами. Тойка серебристая Элинор Сильвер Бьюти тоже была с шикарной шерстью и ушами, характерные были собаки, но не истерики, доминанты, но без агрессии. Вполне современного типа были, а это было - Леопольд 80-е, Элли 90-е, после того как Элли украли серебро не завожу, таких как она нет, есть хорошие, но таких как Леопольд и Элли нет. Фотки Лео есть, надо отсканировать, а Элли даже сфотографировать не успели.

мон ренессанс · 21.02.2009, 04:38

Цитата:

Первоначальное сообщение от Вика
мон ренессанс, увлечённость породой - это хорошее дело. Именно благодаря усилиям энтузиастов появляется что-то хорошее. Однако, когда увлечённость граничит с фанатизмом - тогда этому самому хорошему неизбежно приходит конец.
Знаете, чем даже самая сильная увлечённость отличается от самого слабого фанатизма? - Фанатизм не позволяет критически оценивать любимое дело - как в целом, так и частности.
Если с ВАШИМИ ЛИЧНЫМИ собаками всё в порядке, означает ли это, что проблем у пуделей вообще/пуделей серебристого окраса не было и быть не может?

Вика, остановитесь. Мне не интересен процесс Ваших умозаключений. Меня интересует другое: на каком основании Вы решили меня вразумлять? Особенно в части определения понятий: что есть фанатизм, увлечённость etc. Делаю предположение: видимо, Ваше имя записано скрижалями в анналах отечественного собаководства, и это даёт Вам право на тон мэтра с рядовыми заводчиками, коих я представляю.
Всем спокойной ночи, сорри за офф... Завтра поговорю о деле - малые серебристые.

wahrmund · 21.02.2009, 10:44

Вика, не порть картинку!

20.02.2009, 22:44	#36
Kenia1976 Гуру Регистрация: 11.10.2006 Сообщений: 6 494 Сказал(а) спасибо: 399 Получено благодарностей: 160 в 84 постах	Кроме Дени Жино помню Манникса Херлитценберга, насколько я помню, от которого и была получена замечательная Гея Никс, если я ничего не путаю конечно, которая также продолжается в Таниных собаках по сей день, так что не все так уж плохо, шоколад в определенный момент тоже было впору в Красную книгу заносить, однако же нашлись энтузиасты. Удачи - все в ваших руках! А также вспоминается Фельшо Эзюхштайнал Каро кажется, такова была его кличка, также Бами Ларс. _______________________________________ http://dolceshow.ucoz.com Обычно всю подноготную о твоей собаке знает твой конкурент......("Опыт, сын ошибок трудных......") Последний раз редактировалось Kenia1976; 20.02.2009 в 22:56.

20.02.2009, 22:52	#38
мон ренессанс Гуру Регистрация: 13.03.2008 Адрес: Москва Сообщений: 13 632 Сказал(а) спасибо: 1 985 Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах	О-о-о, пока я в муках рожала свой пост, сколько уже интересного написали! И всё, наконец, по делу. Мария Николаевна! Господь с Вами, Вы же знаете как я к Вам отношусь... Мой вопрос был задан без всякого подтекста. Просто задан - ну интересно же. Вы же смотрите со стороны, а следовательно объективно. Да ещё и знаете ЧТО надо увидеть. Спасибо за ответ. _______________________________________ http://www.silverpoodle.ru "...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский.

20.02.2009, 23:14	#41
Natalia312 Гуру Регистрация: 11.03.2007 Адрес: Москва Сообщений: 1 678 Сказал(а) спасибо: 775 Получено благодарностей: 390 в 174 постах	Насколько я знаю, у малых по психике небыло проблем раньше.. а вот у карликового серебра - были и еще какие!! На данный момент, к сожалению, не знаю... Существует такое мнение , что классические окрасы более устойчивы по психике, нежели цветнушки....Смотря на свои 12 совершенно разнообразных по окрасу, типу и ростовой разновидности пуделей, могу сказать, что наиболее уравновешенные + умные из моих это малый белый кобель и малая черно-подпалая сука..Обе собаки старотипные, с широкой головой, шикарным качеством шерсти хорошей грудной клеткой, хорошими углами. По уравновешенности еще у меня серебристая карлица и серебристая большая суки тоже хороши.... Миниатюрка коричневый умненький, но неуравновешеный, соболиный тоже умненький и неуравновешеный тип.. Наиболее глуп и неуравновешен карликовый серебристый кобель...Кстати он -же наиболее приближен к современному типу по экстерьеру!! Был бы выставочный - первые места брал бы только так! Но вот был у меня большой белый - это ахтунг!! Ярко выраженый холерик с весьма скудным умом...Живет теперь у моих родственников... Но надо принять во внимание, что у меня все вобаки травмированные и побитые жизнью, что и отразилось на психике...Например на карликовом серебристом кобельке опыты ставили студенты в ветакадемии... _______________________________________ " Каждое наше слово - сугубо наше мнение, не претендующее на звание абсолютной истины." Последний раз редактировалось Natalia312; 20.02.2009 в 23:19.

21.02.2009, 01:51	#43
JASMIN Гуру Регистрация: 28.05.2007 Адрес: Москва Сообщений: 17 651 Сказал(а) спасибо: 14 032 Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах	Мой кобель блю малый Леопольд обладал просто шикарной шерстью и ушами. Тойка серебристая Элинор Сильвер Бьюти тоже была с шикарной шерстью и ушами, характерные были собаки, но не истерики, доминанты, но без агрессии. Вполне современного типа были, а это было - Леопольд 80-е, Элли 90-е, после того как Элли украли серебро не завожу, таких как она нет, есть хорошие, но таких как Леопольд и Элли нет. Фотки Лео есть, надо отсканировать, а Элли даже сфотографировать не успели. _______________________________________ http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn Телефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости.

21.02.2009, 10:44	#45
wahrmund Гуру Регистрация: 04.01.2007 Адрес: Курск Сообщений: 5 424 Сказал(а) спасибо: 5 033 Получено благодарностей: 9 189 в 2 817 постах	Вика, не порть картинку! _______________________________________ тел 8 960688 4048 "Не тратьте время на объяснения, люди слышат только то, что хотят услышать" - Пауло Коэльо

20.02.2009, 22:52	#39
jusja Guest Сообщений: n/a	Оказывается все не так уж запущено!

20.02.2009, 22:57	#40
Вика Гуру Регистрация: 19.06.2004 Адрес: Россия Сообщений: 5 751 Сказал(а) спасибо: 217 Получено благодарностей: 655 в 220 постах	мон ренессанс, увлечённость породой - это хорошее дело. Именно благодаря усилиям энтузиастов появляется что-то хорошее. Однако, когда увлечённость граничит с фанатизмом - тогда этому самому хорошему неизбежно приходит конец. Знаете, чем даже самая сильная увлечённость отличается от самого слабого фанатизма? - Фанатизм не позволяет критически оценивать любимое дело - как в целом, так и частности. Если с ВАШИМИ ЛИЧНЫМИ собаками всё в порядке, означает ли это, что проблем у пуделей вообще/пуделей серебристого окраса не было и быть не может?

21.02.2009, 01:12	#42
Juliya Гуру Регистрация: 18.06.2007 Адрес: UKR Сообщений: 2 336 Сказал(а) спасибо: 7 Получено благодарностей: 3 в 2 постах	Natalia312, жаль собак, которые страдают. В 80-х годах у нас в городе были серые малые. Я не знаю их происхождение, я не была в том возрасте, когда такие вещи запоминают. Это были как под копирку сделанные пудели - крепкие, подвижные, умные собаки. Шерсть была очень упругой. Одну из них,Дану, я помню в возрасте 12 лет. Она сохранила сравнительную густоту шерсти и была красивого ровного серебрянного цвета. Я была искренне уверена, что только серебристики такими бывают. И само название окраса - серебристые - было для меня просто волшебным. Кстати на Дане шерсть отрастала очень быстро.