14.10.2012, 00:44 | #31 |
Гуру
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Торонто, Канада
Сообщений: 25 844
Сказал(а) спасибо: 20 264
Получено благодарностей: 21 923 в 7 346 постах
|
JASMIN, вот это да!!! Ты им продиктовала, и они послушались??? ну и ну... А если б им кто-то из тех кто против партиков что-то продиктовал? Тоже б послушались? Попахивает детским садом и дилeтанством полным... хммм...
_______________________________________
Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная! У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом... Последний раз редактировалось EGOR; 14.10.2012 в 17:04. |
14.10.2012, 00:49 | #32 |
Гуру
|
EGOR, а почему бы и нет ... если замечания по делу и обоснованные и люди понимающие ...
Ну они там предварительный типа стандарт от себя написали .... все в кучу, ну я им и сказала, что так тоже нельзя ... Сказали надо сначала узаконить ПК, а потом все будут согласовывать и учитывать все предложения и пожелания, когда будут писать стандарт ... _______________________________________
http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmnТелефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости. Последний раз редактировалось JASMIN; 14.10.2012 в 01:15. |
14.10.2012, 13:47 | #33 | |
Гуру
Регистрация: 05.02.2008
Адрес: Венгрия
Сообщений: 4 900
Сказал(а) спасибо: 1 465
Получено благодарностей: 1 828 в 730 постах
|
Цитата:
Надо им еще поучиться разбираться в окрасах. Научатся. Или их научат. Энтузиазм есть - это главное. Может, у них в Италии нет никакой литературы по этому поводу, и на русфорум не ходят У нас в стране, к примеру, нет НИКАКОЙ литературы не только по генетике окрасов, а даже по разведению собак. Вся лит-ра, которая у меня есть в доме - на русском языке. _______________________________________
Alba-Nigra.hu
Последний раз редактировалось Harlequin; 14.10.2012 в 14:07. |
|
14.10.2012, 13:50 | #34 |
Гуру
|
Dikovinka, Наташа ... во-первых ... никто не говорит. что нет огрехов, это их предварительный стандарт, на сколько поняла и не окончательный ... я об этом.
То, что окрас мерль принят во многих породах - ты прекрасно знаешь, от куда появилась эта мутация ... хз ... наука Генетика находится еще в ясельном возрасте ... к тому же - это еще и доминантный ген, желательно ли его иметь в породе пудель, конечно же нет и пока это только проект, надо разъяснить людям почему и зачем он не нужен, хотя и выглядит красиво! Не все владельцы и те кто у руля на данный момент обладают достаточными знаниями, что уж говорить о маститых профессорах, которые путают ирл. пятнистость с мерлем, путают дильют с генами модификаторами, влияющими на перецвет, мешают в одну кучу абрикосов, красных и рыжий олений (фавн) ... это работа не одного дня! В принципе мне Донателла ответила правильно, что сейчас,на данный момент идет работа по созданию клуба, пересмотра политики в отношении партиков, а потом и будет составляться стандарт и конечно все будет учитываться, будут консультации .. никто не хочет навредить породе ... Не поднимай паники раньше времени! Что ты хочешь от владельцев, которым просто нравятся партиколоры и вот они оказались на верху и составили предварительный стандарт, там нет ни одного грамотного кинолога, нет хороших генетиков, потому то они и вышли с призывом о помощи к мировому сообществу, к которому и относиться порода пудель, чтобы мы совместно пришли к правильному решению и правильным правилам ... Подожди, все будет! JASMIN добавил(а) [date]1350212769[/date]: Dikovinka, пойдем в личку ... Этот разговор шел на ФБ, в группе партиков, все там на стадии переговоров, что и как должно быть ... Это неокончательный вариант и ты должна это прекрасно понимать ... JASMIN добавил(а) [date]1350212841[/date]: Dikovinka, пойдем в личку ... Этот разговор шел на ФБ, в группе партиков, все там на стадии переговоров, что и как должно быть ... Это неокончательный вариант и ты должна это прекрасно понимать ... _______________________________________
http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmnТелефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости. Последний раз редактировалось JASMIN; 14.10.2012 в 13:57. |
14.10.2012, 14:09 | #35 | |
Гуру
|
Цитата:
Dikovinka добавил(а) [date]1350213503[/date]: JASMIN, я убрала свое сообщение, чтобы как ты говоришь не поднимать "паники". Пусть все останется как есть и если будут "терки" это не моя проблема. И действительно, чего я лезу к вам? Все, пошла и отсюда, чао! _______________________________________
ЛС у меня здесь не работает. Со мной можно связаться через FB.
|
|
14.10.2012, 15:08 | #36 |
Гуру
|
Dikovinka, уффф! Жаль! Не надо было ничего тереть ... Как с тобой трудно ...
_______________________________________
http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmnТелефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости. |
14.10.2012, 15:45 | #37 | |
Гуру
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: SeverSK
Сообщений: 4 938
Сказал(а) спасибо: 8 506
Получено благодарностей: 4 697 в 2 187 постах
|
Цитата:
_______________________________________
Вo времена всеoбщей лжи говорить правду - это экстремизм. Джордж Оруэлл Посему, oтвергнув ложь, гoвoрите истину каждый ближнему своему, потoму что мы члeны друг другу. Свт. Иоанн Златоуст http://vk.com/toy_art_pudel |
|
14.10.2012, 15:58 | #38 |
Гуру
|
Toy Art, не пугайтесь так! Кроме вот этого ... "и вот они оказались на верху и составили предварительный стандарт, там нет ни одного грамотного кинолога, нет хороших генетиков " Есть и здравомыслящие люди, которые не допустят ляпов ... что-то ни кто не падает в обморок от ляпов ФПК ... а мы справимся! _______________________________________
http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmnТелефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости. Последний раз редактировалось JASMIN; 14.10.2012 в 17:58. |
14.10.2012, 17:13 | #39 |
Гуру
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Торонто, Канада
Сообщений: 25 844
Сказал(а) спасибо: 20 264
Получено благодарностей: 21 923 в 7 346 постах
|
Toy Art, господи, вы и сюда пришли! Вам темы "Изменения в стандарте..." не хватило чтобы свое занудство проявить и ретроградство свое отстаивать?! Оставьте уж нам партиков, вы ж к ним "никак и ни зачем", вы против них, так какое вам дело кто и какой стандарт у них устанавливает...? Мы разберемся...
Dikovinka, Наташ - спасибо огромное что указала на ляпы по окрасам - если в новоиспеченном клубе нет серьезных кинологов-генетиков, то это надо исправлять, и как можно быстрее.... _______________________________________
Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная! У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом... |
14.10.2012, 17:59 | #40 | |
Гуру
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: SeverSK
Сообщений: 4 938
Сказал(а) спасибо: 8 506
Получено благодарностей: 4 697 в 2 187 постах
|
Цитата:
С чего Вы взяли, что я "сюда пришла"? Я никуда отсюда и не уходила. А обвинять меня в том, что я "противник партиков", по вашим словам, - это все равно, что обвинять человека. варящего в кастрюле пельмени с лосятиной и ативно протестующего против того чтобы в ту же кастрюлю натолкали вареников с"з вишнею", в том, что он - "противник вареников с вишней" Обожаю фантомов давно, сама планирую обзавестись, по-моему, я ДАВНО об этом говорила. Люблю пельмени и вареники. но - противник того, чтобы "варить то и другое в одной кастрюле" )))) Если с вашей точки зрения это ретроградство, то с моей - предусмотрительность и знание традиций. Я - за ГРАМОТНЫЙ стандарт для парти-. Но я - против уродования существующего стандарта, тем более - людьми, в среде которых, по свидетельству "!очевидцев", "нет ни одного грамотного кинолога, нет хороших генетиков", которые "просто любят партиков"... Ни один здравомыслящий руководитель с/х предприятия, или конезаводчик, к примеру, не возьмет на должность генетика, зооинженера, зоотехника или даже - ветеринара - человека "просто любящего лошадок, коровок, собачек..." Вы же грамотный человек - вот и вам оттуда уже "попахивает детским садом и дилетантизмом" - значит - не я одна это понимаю. На самом деле, жалко и тех и других собак,- если они окажутся во власти дилетантов, не знающих разницы между окрасами, но полагающих, видимо, что "каждая кухарка может управлять государством" Это уже было в истории... Зачем доставать старые грабли? _______________________________________
Вo времена всеoбщей лжи говорить правду - это экстремизм. Джордж Оруэлл Посему, oтвергнув ложь, гoвoрите истину каждый ближнему своему, потoму что мы члeны друг другу. Свт. Иоанн Златоуст http://vk.com/toy_art_pudel Последний раз редактировалось Toy Art; 14.10.2012 в 23:25. |
|
14.10.2012, 18:06 | #41 |
Гуру
|
Toy Art, хороших генетиков нет и во ФПК .... ну я ни как не могу назвать хорошими генетиками тех, кто путает ирл. пятнистость с мерлем и хорошим генетиком того, кто серебристый окрас считает дильютом черного, а абрикосовый, красного и хочет объединить абрикосов и красных в один окрас фавн, а он как мы знаем рыжий олений (г-н Дени), а ведь это главный генетик ФЦИ!!!
А с итальянских девушек чего взять, у них пока все на уровне домохозяек, вот по этому и надо все привести в цивилизованное русло, чтобы разведение партиков вышло из уровня, развожусь в своем дворУ ... мы разберемся и не допустим всяких ляпов ... вон отловили в самом начале! И дальше будем бдить! _______________________________________
http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmnТелефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости. |
14.10.2012, 18:26 | #42 | |
Гуру
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: SeverSK
Сообщений: 4 938
Сказал(а) спасибо: 8 506
Получено благодарностей: 4 697 в 2 187 постах
|
Цитата:
Кроме того - путаница с названиями окрасов а кинологии - объективная реальность: один и тот же с генетической точки зрения окрас в разных породах "обзывается" по-разному, а совершенно генетически разные окрасы в разных породах обозначаться одним термином... Что далеко ходить? Тот же пресловутый "арлекин"-пудель и "арлекин"-дог - это "две большие разницы"... Это ни для кого не секрет. Или - обратный пример: незамороченному цветовыми "звездными войнами" владельцу добера или ротора совсем невдомек, что ч/подпалый окрас собаки может называться "фантомным".))) А "соболиный",- с т.з. генетики. - под какими только "именами ни "скрывается" в различных породах! А "многоликий" чепрак или зонарный,- тоже имеющий немало "личин" и "подпольных кличек" в разных породах... Плюс поправки на перевод... Подловить на неточности формулировок при желании можно любого профессора или академика! Но это не значит, что назначать на их место "домохозяек" - это лучший выход! Думаю, что оперировать - не дай Бог, конечно - свою собаку вы доверите все же - иногда неточно формулирующему свои мысли опытному хирургу, а не - сладкой любительнице "красивеньких собачек" - домохозяйке. И разводить тех и других собак цивилизованно, но параллельными курсами - вполне реальный, и - если правильно все предусмотреть - безопасный и продуктивный выход. Не понимаю - почему у нас всегда сначала обязательно надо "весь старый мир ....разрушить до основанья, а затем....." куда вывезет - смотреть... Пошла мыть собак. _______________________________________
Вo времена всеoбщей лжи говорить правду - это экстремизм. Джордж Оруэлл Посему, oтвергнув ложь, гoвoрите истину каждый ближнему своему, потoму что мы члeны друг другу. Свт. Иоанн Златоуст http://vk.com/toy_art_pudel Последний раз редактировалось Toy Art; 14.10.2012 в 23:37. |
|
14.10.2012, 18:30 | #43 |
Гуру
|
Интересно .. как Вы фантомов собираетесь разводить, когда они малочисленны - раз, получаются от 2-х пуделей, как правило - два ...
И потом, вот Вы ни как себе не можете уяснить, не "в одной кастрюле", а параллельно! И мы пудели и ни каким другим именем называться не хотим, можем только приставку добавить мульти и иногда делать вливания моноколоров в парти, а не парти в моноколоры, мы просто хотим, чтобы все это было сделано цивилизованно и мы не против правил, мы хотим, чтобы они были, потому как сейчас не правила, сейчас геноцид с одной стороны и разведение домохозяек с другой, а посередине некоторое количество людей, которым не безразличен пудель, со всеми его великолепными окрасами, которые хотят, чтобы пудель не растерял себя, а развивался и совершенствовался, скорее даже сохранялся, чтобы его не испортили. Посередине люди, которые отбиваются от одних и готовые помочь другим, встать на правильные рельсы! JASMIN добавил(а) [date]1350229776[/date]: Так нам и не дают развиваться параллельно! Вы что, считаете параллельно то, что нас обозвали не пуделем, что не дают делать вливания моноколоров в парти - это параллельно? Это и есть геноцид! Это вот то, что мне сказали в РКФ по этому поводу - Не можете развиваться по такому сценарию? Ну так и слава Богу! Вымрете как вид и у нас голова болеть не будет! А ляпы не я сказала, путаница в окрасах ... не я путаю, это они так считают! Г-н Дени консультант ФЦИ в вопросах генетики, профессор и не я сказала про дильют и окрас фавн - это его слова и как быть с этим? У вас интересная политика - тут вижу, тут не вижу ... Пошла, надоело! _______________________________________
http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmnТелефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости. Последний раз редактировалось JASMIN; 14.10.2012 в 18:35. |
14.10.2012, 19:02 | #44 | |
Гуру
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: SeverSK
Сообщений: 4 938
Сказал(а) спасибо: 8 506
Получено благодарностей: 4 697 в 2 187 постах
|
Цитата:
Но единственной гарантией того, что ни один из гладкоокрашенных потомков от этих вязок не вернется обратно в классику, будет то, что они будут другой породы. Конечно, даже это - не абсолютная гарантия, но хоть какая-то. "Мульти-пудель", парти-пудель"... и т.п.- никто в Европе этого не запрещал - немцам, например. По поводу "фантомов" и "арлекинов" претензии надо РКФ предъявлять - это чисто их "творчество". При чем здесь Франция и ее пудель-клуб ? Возвраты, "выстреливающие" неожиданно в традиционном разведении, явно кроме как в брак никуда не получится деть, поскольку ввиду отсутствия предварительного отбора и подбора по "рисунку", в партики они тоже не пригодны будут. Да и зачем подвергать заводчиков классиков такому риску? Возвраты возможны ОЧЕНЬ ОТДАЛЕННЫЕ, КОГДА ОТСЛЕДИТЬ ИХ ПО РОДУХЕ УЖЕ НИКАК НЕ УДАСТСЯ ЗАРАНЕЕ. А "путаница" - это НЕ К ВАМ относилось. А к терминологии, принятой В КИНОЛОГИИ для разных пород. Я прекрасно понимаю, что это не вы "напутали". Так сложилось - внутри пород не всегда договориться удается... А уж МЕЖДУ ПОРОДАМИ...((( Вот не утерпела, вернулась почитать ответ.... ВСЕ. Пошла. Вчера новый фен купила - ANDIS для собак, - надо успеть перед сном в новую игрушку поиграть. Американскую. _______________________________________
Вo времена всеoбщей лжи говорить правду - это экстремизм. Джордж Оруэлл Посему, oтвергнув ложь, гoвoрите истину каждый ближнему своему, потoму что мы члeны друг другу. Свт. Иоанн Златоуст http://vk.com/toy_art_pudel Последний раз редактировалось Toy Art; 15.10.2012 в 14:30. |
|
14.10.2012, 19:42 | #45 | |
Гуру
Регистрация: 29.07.2012
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 2 063
Сказал(а) спасибо: 1 938
Получено благодарностей: 1 936 в 944 постах
|
Цитата:
Вот как раз пока они другой породы и будем мы своих носителей с однотонными вязать - и будут они в однотонных тусоваться. Потому что мне головняка с арлекинами хватает. И я свою носительницу фантома лучше повяжу с хорошим ред-брауном. тем более есть мальчик, который мне нравится, и оттенок хороший - не цвета деревенского крашеного пола, а светящийся тёмно-рыжий. А был бы закон нормальный - повязала с фантомом и дети ушли в фантомасики. И не одна я такая. Так что наоборот, чем строже законы, тем больше жить хочется - сопротивление работает. И вот этот помёт, где мне арлекина показали - был бы закон, забрали бы мы их всех в разведение арлекинов, а так - арлекин ушёл на диван, а однопометники остались в чёрных. _______________________________________
Различие между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
|
|