Форум: Русские за Границей

Форум: Русские за Границей (http://www.rusforum.com/index.php)
-   Всё о Пуделе (http://www.rusforum.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Зубной камень у карлика в 8 месяцев! (http://www.rusforum.com/showthread.php?t=69348)

Наталья Сафонова 04.07.2017 14:43

Зубной камень у карлика в 8 месяцев!
 
У моей карлушеньки в 8 месяцев зубной камень! Для меня это большая неожиданность. Потому что в моем доме жили четыре собаки. И зубной камень был явлением возрастным и не особенно актуальным.
Поэтому вопрос именно к владельцам миниатюр: кто это уже "проходил"? Чем кормите? Если натуральной пищей, то какой? Подскажите низкокалорийные качественные сухие корма. Что говорят ветврачи?
Владельцы, у которых карликовые пудели не страдают пародонтозом, чем кормите питомцев вы?
Спасибо!

fancystyle 04.07.2017 15:00

многие стоматологи говорят что все зависит от состава слюны, у кого то быстро образуется и от любой пищи а у кого то вообще его нет.

Наталья Сафонова 04.07.2017 18:47

Цитата:

Сообщение от fancystyle (Сообщение 1566700)
многие стоматологи говорят что все зависит от состава слюны, у кого то быстро образуется и от любой пищи а у кого то вообще его нет.

Я восемь лет проработала с врачом стоматологом в институте гастроэнтерологии. Стоматолог утверждала, что отложения, равно как и внутренние камни в организме, зависят от избытка в пище белка, а точнее - пуринов.

wild rose country 04.07.2017 21:43

Наталья Сафонова, пурины и белок - это от разных стенок гвозди.
От избытка пуринов образуется только один вид камней - уратные, если мочевая кислота не выводится должным образом.

А вы не пробовали жидкость от образования камня, которую надо добавлять в миску с водой? У Тропиклина такая есть, может, и у других производителей тоже.

Наталья Сафонова 04.07.2017 22:04

Цитата:

Сообщение от wild rose country (Сообщение 1566734)
Наталья Сафонова, пурины и белок - это от разных стенок гвозди.
От избытка пуринов образуется только один вид камней - уратные, если мочевая кислота не выводится должным образом.

А вы не пробовали жидкость от образования камня, которую надо добавлять в миску с водой? У Тропиклина такая есть, может, и у других производителей тоже.

Нет, это не выход. Надо питание регулировать.

Kozlova Natalya 25.10.2017 09:54

Цитата:

Сообщение от Наталья Сафонова (Сообщение 1566697)
У моей карлушеньки в 8 месяцев зубной камень! Для меня это большая неожиданность. Потому что в моем доме жили четыре собаки. И зубной камень был явлением возрастным и не особенно актуальным.
Поэтому вопрос именно к владельцам миниатюр: кто это уже "проходил"? Чем кормите? Если натуральной пищей, то какой? Подскажите низкокалорийные качественные сухие корма. Что говорят ветврачи?
Владельцы, у которых карликовые пудели не страдают пародонтозом, чем кормите питомцев вы?
Спасибо!

Просто берете металлический инструмент (например маникюрные ножницы) и счищаете налет с зубов.
Повторяете по мере возникновения налета .

Наталия Дмитриева 25.10.2017 12:31

Цитата:

Сообщение от Kozlova Natalya (Сообщение 1576439)
Просто берете металлический инструмент (например маникюрные ножницы) и счищаете налет с зубов.
Повторяете по мере возникновения налета .

Угу....А по неопытности, случайно, протыкаете ножницами язык или щеку....Не проще ли, периодически, давать собаке "погрызушки" в виде сухих говяжьих или бараньих ушей, хвостов. Или косточки из жил. Зачем ждать, когда жёлтый налёт превратиться в камень?

Kozlova Natalya 25.10.2017 12:49

Цитата:

Сообщение от Наталия Дмитриева (Сообщение 1576470)
Угу....А по неопытности, случайно, протыкаете ножницами язык или щеку....Не проще ли, периодически, давать собаке "погрызушки" в виде сухих говяжьих или бараньих ушей, хвостов. Или косточки из жил. Зачем ждать, когда жёлтый налёт превратиться в камень?

"погрызушки" для моих собак не достаточно.

Всегда начиная с 1 пуделя с 1990 чистила зубы маникюрными ножницами.

Надо очень аккуратно. Бывает и десну задену , но это лучше чем растить камень .

Kozlova Natalya 25.10.2017 12:57

Однозначно против "добавок в пищу или воду " против зубного камня.

Наталия Дмитриева 25.10.2017 13:23

Цитата:

Сообщение от Kozlova Natalya (Сообщение 1576472)
"погрызушки" для моих собак не достаточно.

Всегда начиная с 1 пуделя с 1990 чистила зубы маникюрными ножницами.

Надо очень аккуратно. Бывает и десну задену , но это лучше чем растить камень .

Ну значит не те "погрызушки" даёте. Или даёте редко. Если налёт образуется быстро, то собака должна грызть что-то ежедневно. Опять таки, для снятия налёта ( не камней!) достаточно зубной щётки и зубного порошка ( обычного, без ароматизаторов), что продаётся за копейки в аптеках. Даже если собака часть его проглотит - ничего страшного. Это мел.

Kozlova Natalya 25.10.2017 13:30

Цитата:

Сообщение от Наталия Дмитриева (Сообщение 1576485)
Ну значит не те "погрызушки" даёте. Или даёте редко. Если налёт образуется быстро, то собака должна грызть что-то ежедневно. Опять таки, для снятия налёта ( не камней!) достаточно зубной щётки и зубного порошка ( обычного, без ароматизаторов), что продаётся за копейки в аптеках. Даже если собака часть его проглотит - ничего страшного. Это мел.

Я чищу примерно через 3-4 недели и уже камень .

Мне так удобнее.

Просто поделилась своим опытом.

Внутреннюю часть зубов трудно чистить . А внешнюю очень просто .

Наталия Дмитриева 25.10.2017 13:51

Цитата:

Сообщение от Kozlova Natalya (Сообщение 1576487)
Я чищу примерно через 3-4 недели и уже камень .

Мне так удобнее.

Просто поделилась своим опытом.

Внутреннюю часть зубов трудно чистить . А внешнюю очень просто .

Ну раз удобнее, что тут скажешь? Мне, например, удобно чтобы камень вообще не образовывался, а налёт снимался сам собой. Или, уж если образуется камень, чтобы сам и отлетал. Мне нравится так. К тому же, внутри снимать камни можно, конечно, но сложно. А кому то нравится ножницами в пасть собаке лазить. Как говориться - на вкус и цвет....

Карина В Мечтах О СОБАКЕ 25.10.2017 14:48

Наталья Сафонова, и я задавалась этим вопросом. Обсуждала его и с форумчанами, и с вет-ами. С учетом нашего кормления и ухода все склоняются к тому, что причина в слюне. Некоторые предпологают, что еще и в воде. Но стопроцентного ответа у нас нет.
Кормлю натуралкой. Регулярно даю куриные шеи/головы/хребты, телячьи косточки, свежие помидоры + регулярно чищу зубы зубной пастой. Большая часть игрушек из категории тех, которые тож вроде как чистят зубы)). Но камень образуется все равно.

Для сравнения: В соседнем подъезде живет старенький пудель, тож миниатюра. Кормят натуралкой, мясо ест только в виде фарша, костей не дают, зубы не чистят. Но у него, хотя треть зубов уже выпала, на оставшихся никакого камня нет.
И еще: у подруги три собаки мелких пород. Кормят всех одинаково, кормление смешаное. но зубной камень появляется только у одной.

s-kardinal06 25.10.2017 15:58

Да, камни как-то стали образовываться рано у собак. Раньше не было такого. У моих тоже у кого раньше,у кого позже. А вот крупные по-прежнему... Стаффиха умерла недавно 13 летняя, зубы белоснежные. Ела тот же корм, что и пудели.

vary 25.10.2017 16:38

Цитата:

Сообщение от Kozlova Natalya (Сообщение 1576439)
Просто берете металлический инструмент (например маникюрные ножницы) и счищаете налет с зубов.
Повторяете по мере возникновения налета .

А эмаль не повреждается?

Kozlova Natalya 25.10.2017 16:49

Цитата:

Сообщение от vary (Сообщение 1576533)
А эмаль не повреждается?

Эмаль не повреждается.

Iriska 25.10.2017 16:59

Чтобы не было камней необходимо давать нормальную еду, чтобы собака пользовалась зубами. Если это сухой корм, то гранулы собака должна разгрызать, если натуралка - то куски мяса должны быть такие, которые собака будет пытаться откусить или разгрызть (а не каша с фаршем). Очень полезно давать кости с мясом, обязательно сырые, которые намного полезнее всяких сухих вкусняшек, а при отгрызании от кости мяса и сухожилий - зубы прекрасно очищаются.
Можно давать и сухие погрызушки, но меня смущает их промышленное производство.
Также реально работают всякие дентал Стиксы, особенно стоматологи хвалят пурина про бар (моим не понравился вкус, а мне цена)
Ну и зубную щётку никто не отменял. Если регулярно чистить зубы, камня не будет и пародонтита тоже
Также очень хорошо помогает гель орозим, прекрасно способствует удалению мягкого налёта, но тоже при регулярном использовании

Iriska 25.10.2017 17:00

Цитата:

Сообщение от vary (Сообщение 1576533)
А эмаль не повреждается?

Повреждается

Kozlova Natalya 25.10.2017 17:12

Цитата:

Сообщение от vary (Сообщение 1576533)
А эмаль не повреждается?

У моих собак с эмалью все в порядке.

Я же чищу регулярно . Поэтому камень тонкий налет . Когда надавливаешь инструментом камень крошится и сам откалывается .

Iriska 25.10.2017 17:39

Регулярно чистить надо щёткой, не допуская образования налёта, а не отколупывать уже образовавшийся камень

Iriska 25.10.2017 17:53

Цитата:

Сообщение от Карина В Мечтах О СОБАКЕ (Сообщение 1576496)
Наталья Сафонова, и я задавалась этим вопросом. Обсуждала его и с форумчанами, и с вет-ами. С учетом нашего кормления и ухода все склоняются к тому, что причина в слюне. Некоторые предпологают, что еще и в воде. Но стопроцентного ответа у нас нет.
Кормлю натуралкой. Регулярно даю куриные шеи/головы/хребты, телячьи косточки, свежие помидоры + регулярно чищу зубы зубной пастой. Большая часть игрушек из категории тех, которые тож вроде как чистят зубы)). Но камень образуется все равно.

Для сравнения: В соседнем подъезде живет старенький пудель, тож миниатюра. Кормят натуралкой, мясо ест только в виде фарша, костей не дают, зубы не чистят. Но у него, хотя треть зубов уже выпала, на оставшихся никакого камня нет.
И еще: у подруги три собаки мелких пород. Кормят всех одинаково, кормление смешаное. но зубной камень появляется только у одной.

Отчего же треть зубов выпала?

Наталия Дмитриева 25.10.2017 18:27

Цитата:

куски мяса должны быть такие, которые собака будет пытаться откусить или разгрызть
Собака не станет отгрызать куски от большого куска мяса. А если и будет, то вынет его из миски на пол, зажмёт между лапами и будет отгрызать вместе с шерстью на лапах. И какой величины должны быть эти самые куски, если собака - большой пудель? Ещё открою страшную тайну. Собаки, в большинстве своём, мясо даже не жуют. А заглатывают кусками.
Цитата:

Очень полезно давать кости с мясом, обязательно сырые, которые намного полезнее всяких сухих вкусняшек, а при отгрызании от кости мяса и сухожилий - зубы прекрасно очищаются.
Да. Это полезно, если собака к этому приучена с детства. Однако, острые??? Супер совет! А ничего, что собака может поранить глотку или пищевод острой костью? Тогда чем плохи куриные? Они ведь тоже острые! Вы хоть думайте иногда о чём пишите.... И ещё такой момент. Часть костей собака потом отрыгивает. А если , во время этого процесса, кость , что называется, поперёк горла встанет? Если уж давать кость, то мосолыгу какую-нибудь, которая на осколки не разгрызается.
Цитата:

Можно давать и сухие погрызушки, но меня смущает их промышленное производство.
Аплодирую молча. Промышленное производство сухих ушей и хвостов смущает, а промышленное производство Дента-стикс нет? А состав этих самых палочек Вам известен? Что туда РЕАЛЬНО положили Вы знаете?
Странная точка зрения....

Наталия Дмитриева 25.10.2017 18:29

Цитата:

Сообщение от Iriska (Сообщение 1576541)
Повреждается

НЕ ПОВРЕЖДАЕТСЯ. Если не ставить перед собой цель её ободрать!

Наталия Дмитриева 25.10.2017 18:30

Цитата:

Сообщение от Iriska (Сообщение 1576556)
Регулярно чистить надо щёткой, не допуская образования налёта, а не отколупывать уже образовавшийся камень

А регулярно это как? Раз в день? Два раза в день?

Наталия Дмитриева 25.10.2017 18:31

Цитата:

Сообщение от Iriska (Сообщение 1576563)
Отчего же треть зубов выпала?

Цитата:

Кормят натуралкой, мясо ест только в виде фарша, костей не дают,
Вот от того и выпала. Зачем собаке зубы, если она ими не пользуется?

Iriska 25.10.2017 18:35

Цитата:

Сообщение от Наталия Дмитриева (Сообщение 1576569)
Собака не станет отгрызать куски от большого куска мяса. А если и будет, то вынет его из миски на пол, зажмёт между лапами и будет отгрызать вместе с шерстью на лапах. И какой величины должны быть эти самые куски, если собака - большой пудель? Ещё открою страшную тайну. Собаки, в большинстве своём, мясо даже не жуют. А заглатывают кусками.

Да. Это полезно, если собака к этому приучена с детства. Однако, острые??? Супер совет! А ничего, что собака может поранить глотку или пищевод острой костью? Тогда чем плохи куриные? Они ведь тоже острые! Вы хоть думайте иногда о чём пишите.... И ещё такой момент. Часть костей собака потом отрыгивает. А если , во время этого процесса, кость , что называется, поперёк горла встанет? Если уж давать кость, то мосолыгу какую-нибудь, которая на осколки не разгрызается.

Аплодирую молча. Промышленное производство сухих ушей и хвостов смущает, а промышленное производство Дента-стикс нет? А состав этих самых палочек Вам известен? Что туда РЕАЛЬНО положили Вы знаете?
Странная точка зрения....

1. Вы мне прямо тайну открыли, а то я никогда не видела, как едят собаки. Вам показать, какого размера должен быть кусок мяса, чтобы собака его не глотала, а пользовалась зубами? Почему мои используют зубы и в 16 и в 13 лет у них не трети зубов не хватает, да и камня нет. Конечно, если собаке раз в год дать кусок мяса, то она от жадности любой заглотит, причём размер собаки и куска значения не имеет

2. Где я писала про ОСТРЫЕ???? Вы в своём уме? Читать учитесь. И да, кости должны быть СЫРЫЕ и такие, которые собака не проглотит целиком и не раскрошит одним ударом зуба. И кости должны быть с мясом, а не голыми, тогда даже прглоченные кусочки кости не нанесут травму жкт

3. А кто сказал, что я дентал-стиксы даю? Я писала, что они РАБОТАЮТ и рекомендованы стоматологами. И сухие погрызушки также РАБОТАЮТ! Я купила раз, но мои собаки предпочитают натур продукт и я для них тоже.

Это вам нужно аплодировать молча....что хочу, то вижу, зачем читать?

Iriska 25.10.2017 18:38

Цитата:

Сообщение от Наталия Дмитриева (Сообщение 1576572)
Вот от того и выпала. Зачем собаке зубы, если она ими не пользуется?

Здоровые зубы не выпадают, независимо, пользуются ими или нет

Iriska 25.10.2017 18:38

Цитата:

Сообщение от Наталия Дмитриева (Сообщение 1576571)
А регулярно это как? Раз в день? Два раза в день?

Лично вам никак не надо, вы лучше знаете

Iriska 25.10.2017 18:46

Цитата:

Сообщение от Наталия Дмитриева (Сообщение 1576570)
НЕ ПОВРЕЖДАЕТСЯ. Если не ставить перед собой цель её ободрать!

Поработайте в кабинете грамотного стоматолога и увидите, к чему приводит неправильная чистка зубов у животных

Наталия Дмитриева 25.10.2017 20:22

Цитата:

1. Вы мне прямо тайну открыли, а то я никогда не видела, как едят собаки. Вам показать, какого размера должен быть кусок мяса, чтобы собака его не глотала, а пользовалась зубами? Почему мои используют зубы и в 16 и в 13 лет у них не трети зубов не хватает, да и камня нет. Конечно, если собаке раз в год дать кусок мяса, то она от жадности любой заглотит, причём размер собаки и куска значения не имеет
А покажите!
Цитата:

2. Где я писала про ОСТРЫЕ???? Вы в своём уме? Читать учитесь. И да, кости должны быть СЫРЫЕ и такие, которые собака не проглотит целиком и не раскрошит одним ударом зуба. И кости должны быть с мясом, а не голыми, тогда даже прглоченные кусочки кости не нанесут травму жкт
Приношу свои извинения. Невнимательно прочитала.
Цитата:

А кто сказал, что я дентал-стиксы даю?
Так Вы и сказали.
Цитата:

моим не понравился вкус, а мне цена
Значит давали. И если бы собакам понравился вкус, а Вам цена, то и продолжали бы давать , не задумываясь о том, что там внутри. Главное - налёта нет.
Цитата:

Здоровые зубы не выпадают, независимо, пользуются ими или нет
А с чего Вы взяли, что выпадают именно ЗДОРОВЫЕ зубы? Если собаку кормят мягкой пищей и не дают ничего грызть, то ослабевают дёсна. Соответственно, начинают шататься зубы. Дальше рассказывать или Вы в курсе?
Цитата:

Лично вам никак не надо, вы лучше знаете
Не знаю. Потому и спросила. Может я не правильно что-то делаю. Так регулярно, это как часто?
Цитата:

Поработайте в кабинете грамотного стоматолога и увидите, к чему приводит неправильная чистка зубов у животных
Т.е. Вы считаете, что снятие камней, в случае, если они есть, каким либо инструментом - это не правильно?

Карина В Мечтах О СОБАКЕ 25.10.2017 20:52

Iriska: "отчего же треть зубов выпала?"

не могу знать, к сожалению. Но вы правы, что не из-за кормления фаршем. Потому что на фарш перешли только 2 - 3 года назад и именно по причине уже в большом количестве выпавших зубов. Но за эти пару лет питания фаршем зубного камня у старичка не появилось - факт.

Карина В Мечтах О СОБАКЕ 25.10.2017 21:12

vary: " а эмаль не повреждается?"

Когда я нашла, наконец, вета, который чистит зубной камень без наркоза и пришла на чистку, врач осмотрев зубы моего щенка и спросив как давно возник зубной камень, отказался пока чистить. Объяснил так - при чистке скалером и/или ультрозвуком возникают неизбежно микротрещинки на эмале, которые ведут к проблемам посерьезнее. Поэтому, пока нам удается препятствовать его нарастанию (собака регулярно грызет кости и пр. о чем я уже писала) и камень не заходит под десну и вообще перестал нарастать, не удаляем. Но регулярно ходим на осмотр. Если возникнет угроза посерьезнее, чем трещины после чистки, - будем чистить!
Отсюда вопрос: правильная ли позиция у нашего вета и не зря ли я решила прислушаться?

Kozlova Natalya 25.10.2017 21:30

Цитата:

Сообщение от Карина В Мечтах О СОБАКЕ (Сообщение 1576621)
vary: " а эмаль не повреждается?"

Когда я нашла, наконец, вета, который чистит зубной камень без наркоза и пришла на чистку, врач осмотрев зубы моего щенка и спросив как давно возник зубной камень, отказался пока чистить. Объяснил так - при чистке скалером и/или ультрозвуком возникают неизбежно микротрещинки на эмале, которые ведут к проблемам посерьезнее. Поэтому, пока нам удается препятствовать его нарастанию (собака регулярно грызет кости и пр. о чем я уже писала) и камень не заходит под десну и вообще перестал нарастать, не удаляем. Но регулярно ходим на осмотр. Если возникнет угроза посерьезнее, чем трещины после чистки, - будем чистить!
Отсюда вопрос: правильная ли позиция у нашего вета и не зря ли я решила прислушаться?

У собак эмаль крепкая .

Люди то же чистят налет и камни скалером(ультразвук) или пескоструйкой , или химическими отбеливателями. После чистки зубы на язык шершавые . А потом шершавость проходит.

А раньше камни снимали стоматологическим инструментом скалером. Весь рот в крови был потом обкладывали каким то лекарством на ватке и все.

s-kardinal06 25.10.2017 22:15

Прикольно. От скалера весь рот в крови, а от маникюрных ножниц - нет.:unknw:

Карина В Мечтах О СОБАКЕ 25.10.2017 22:16

Kozlova Natalya, понятно) Раз уж зашел разговор... , мы с супругом питаемся одинаково (оба лакто-ово- вегетарианцы), но у меня зубного камня нет, а у него есть. По утрам пользуемся одной зубной пастой, по вечерам он чистит зубы своей (по совету стоматолога) + он использует ополаскиватель для полости рта. Я пользуюсь только одним видом пасты и без ополаскивателей, но зубного камня нет именно у меня. А после второй чистки зубов от камня врач обнаружил у супруга кариес. Не знаю, связано ли? Сорри за оффтоп!))

Kozlova Natalya 25.10.2017 22:19

Цитата:

Сообщение от s-kardinal06 (Сообщение 1576624)
Прикольно. От скалера весь рот в крови, а от маникюрных ножниц - нет.:unknw:

Людям в стоматологии зубной камень снимают скалером и у людей весь рот в крови , а не у моих собак .

Kozlova Natalya 25.10.2017 22:24

Цитата:

Сообщение от Карина В Мечтах О СОБАКЕ (Сообщение 1576625)
Kozlova Natalya, понятно) Раз уж зашел разговор... , мы с супругом питаемся одинаково (оба лакто-ово- вегетарианцы), но у меня зубного камня нет, а у него есть. По утрам пользуемся одной зубной пастой, по вечерам он чистит зубы своей (по совету стоматолога) + он использует ополаскиватель для полости рта. Я пользуюсь только одним видом пасты и без ополаскивателей, но зубного камня нет именно у меня. А после второй чистки зубов от камня врач обнаружил у супруга кариес. Не знаю, связано ли? Сорри за оффтоп!))

7 лет проработала Главным бухгалтером в стоматологии. 1000 раз обсуждался вопрос про причины кариеса .

Ответа не было.

Почти у всех стоматологов плохие зубы . У половина коронки.

Если бы знали ответ ))) но все индивидуально .

Главное это наследственность (касательно людей)

Фелиция 25.10.2017 22:30

Очень интересная и нужная тема. Тут на форуме я наткнулась на похожую тему, сижу читаю, может кому тоже интересно. http://www.rusforum.com/showthread.php?p=968941 Моей собаке (миниатюра) третий год, за зубами слежу внимательно и пока налет удается не допустить. Чищу собаке пастой (собачьей) и зубной щеткой, хотя бы раз в неделю. Даю погрызухи из собачьих магазинов (не кости). Кормлю сухим кормом. Металлическими скребками пока не довелось чистить (пока везет нам). Мне кажется это у всех мелких пород проблема с камнем. Тут внимания надо к зубам побольше (у меня собака уже привыкла, что я во рту у нее со щеткой шоркаю).

Карина В Мечтах О СОБАКЕ 25.10.2017 22:33

Kozlova Natalya, спасибо за ответ!

Iriska 25.10.2017 23:28

Цитата:

Сообщение от Kozlova Natalya (Сообщение 1576623)
У собак эмаль крепкая .

Люди то же чистят налет и камни скалером(ультразвук) или пескоструйкой , или химическими отбеливателями. После чистки зубы на язык шершавые . А потом шершавость проходит.

А раньше камни снимали стоматологическим инструментом скалером. Весь рот в крови был потом обкладывали каким то лекарством на ватке и все.

У вас врачи-неумехи и садисты... не помню ни зубов шершавых, ни крови...


Текущее время: 19:35. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot